OMG Tout ça parce que y'a pas de topic sur Micheal Jackson, excellent
Dernière édition par Samia le Mar 21 Juil - 21:13, édité 1 fois
Takamori Divinité Sweetaaliyenne
Nombre de messages : 5130 Age : 35 Localisation : Qu'est-ce que ça peut t'foutre ? Date d'inscription : 29/05/2006
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Sujet: Re: Et MJ ??? Lun 20 Juil - 19:08
Takamori a écrit:
Severine a écrit:
Takamori a écrit:
Perso j'ai pas parlé des juifs en qui j'ai rien contre. c'est pas une raison pour sucer la pinne des juifs - ce sont tes mots, pas les miens ni ceux de dieudonné. Cette phrase renvoyait à l'erreur que j'ai corrigé au sujet des idées de Dieudonné sur la Shoah, la discussion sur les juifs était donc close.
En plus de ça je ne suis pas noir. c'est pas évident avec ton avatar ! La prochaine fois j'mettrai un Pokemon et tu penseras que j'suis chinois. Ne me place pas dans une case directement avant de me connaître, ça révèle ton mode de fonctionnement un peu à la va vite. Du genre t'as pensé que j'étais antisémite car j'aime Dieudonné.
De plus l'origine du débat est la nature des idées de Dieudonné, tu ne peux pas en déduire que ce sont les miennes. c'est pas évident à te lire, surtout quand tu cites soral, négationniste notoire. Ne cites surtout pas Hitler sinon j'devrais en déduire que t'es une faschiste. Et en plus de ça c'est pas parce qu'on est le diable qu'on ne peut être victime, je n'ai fait que dénoncer Soral en tant que victime, pas en tant que mec donc je vante les idées. Même reproche qu'avant.
Le seul truc où t'as vu juste c'est que j'suis en quête de vérité, le meilleur moyen d'se faire une opinion c'est d'écouter les 2 extrêmes et ce qu'il y a entre (en tous cas pour moi). Ouais, faut prendre du recul et pas plonger tête baissée dans les revendications de celui qui gueule le plus fort On est au moins d'accord sur ça, mais si on l'appliquait tous les deux y'aurait sûrement pas autant de choses à régler entre toi et moi donc y'a un problème quelque part.
Ce dont il est question c'est : La guerre de Palestine, la liberté d'expression de la presse et des artistes, la censure, la pression morale et physique en rapport avec le sujet tabou qu'est le sionisme. je passerai sur les maladresses de syntaxe mais en évoquant des thèmes dans une même phrase tu traduis recdi ta pensée. Quand au sionisme que tu détestes tant, je l'ai appris il y a plus de 15 ans, vu régulièrement depuis toujours, vécu dans ma famille. Je connais aussi ISrael, j'y rencontre des arabes israeliens à chaque fois, et je suis plutot du genre ouverture des peuples que guerre à outrance. Pour wikipedia, étant donné le boulevard que ça ouvre aux conneries, quand on a un parcours universitaire, on évite. Et ben moi j'aime la pizza à la gorgonzola, perso j'en ait rien à foutre de c'que tu fais le week end ça te rend pas plus crédible à mes yeux. Pour wikipedia c'est juste mais personnellement j'pense qu'on a un parcours universitaire plutôt différent.
Après la sorte de course à la mémoire de la souffrance des peuples a un rapport avec tout ça mais c'est plus des conséquences de mon énumération précédente pour moi. Pour dieudonné, c'est la clef de voute de ses revendications, je te renvoie à tes classiques Pas forcément faux, mais ça m'dérange pas.
Donc je vois en ton post une sorte de sagesse, qui ne sort de je ne sais où, mais malheureusement c'est complètement Hors Sujet. Désolée, mais avec les propos que tu tiens, les personnes que tu cites, les idées que tu avances et l'avatar que tu as choisis, on tourne autour d'une même question Le seul propos que tu peux m'reprocher c'est d'aimer Dieudonné mais ça contredirait le fait que tu te définisses comme quelqu'un d'ouvert d'esprit. Je n'ai pas émis d'idées, je n'ai fait qu'exposer ceux de Dieudonné et donc dire pourquoi je ne le trouvais pas si idiot. Mais ça demande une certaine ouverture d'esprit pour concevoir que quelqu'un aime une personne dont il n'est pas en accord (j'ai pas dit que je l'étais pas non plus, comme dit je suis en quête de vérité). Au sujet de mon avatar, il s'agit d'Oxmo Puccino, un noir dont sa musique me passionne, mais j'peux mettre des blancs ça m'pose pas d'problèmes ^^
Mais bon, j'ai au moins compris pourquoi tu étais si réfractaire à Dieudonné, tu es juive. Ah ! toi aussi ca te semble une évidence... mais tu n'en déduis pas l'évidence : son antisémitisme. Si c'est si évident j'aimerai que tu me l'expliques. Ca m'semble pas évident à moi, c'est juste que c'est plus compréhensible.
Si j'ai un conseil à te donner, mets 5 minutes ta rancoeur envers ce mec de côté et penche-toi sur son cas. OK, je vais le faire.
J'te donnes des pistes en vidéo :
J'avais une vidéo plus concrète présentant son parti politique mais bizarrement elle a été enlevé.
Merci pour ces liens. Au passage j'en profite pour t'informer que juifs et noirs sont intimement liés dans l'émancipation de ces derniers aux USA. Evidemment, si ca te semble une énormité, je me ferai un plaisir de te renseigner en détail sur la question. Ce qui est inconcevable aujourd'hui c'est la tentative souvent réussie d'associer à la, misère du peuple Palestinien toutes les misères du monde. En ressort les classique triptique : mal être, sentiment d'impuissance et haine de l'autorité. Ca m'semble pas une énormité mais j'veux bien m'renseigner. Au sujet de la Palestine, tout c'que je sais c'est qu'Israël a pris un terrain énorme depuis le début des conflits alors qu'initialement en minorité.
Si ca restait l'apanage des ados (après tout la majorité des 15/25 ans pissent sur Sarko sans maitriser les revndications de ses détracteurs déclarés, ni même comprendre que 2 siècles après l'isntauration de la première république, un retout à la révolution pronée par l'extreme gauche serait absolument antinomique avec les succès de notre démocratie, liberté, égalité, fraternité, 3 mots qui sont poussés à leur paroxysme en péridoe révolutionnaire, se mangeant l'un l'autre, pourtant besancenot ne cesse de la proclamer, et les jeunes de l'acclamer) ca passerait avec le temps. Mais ca conduit aujourd'hui à ce que des jeunes reubeu qui hier ne se posaient pas la question de l'origine de leur voisin de classe, organisent des raclées au sortir des collèges et lycées juifs de France. A ces clans, algériens, tunisiens, marocains, se joint peu à peu des ivoiriens, des maliens, et des Antillais. J'me prononce pas là-dessus, pas le compétences pour.
Jusqu'à créer des milices musclées entièrement noires, qui organisent des descentes dans les quartiers juifs et tabassent autant des jeunes que des pères de famille. Ah ? T'en as pas entendu parlé ? sans doute la main mise d'une élite juive qui tait ses propres victimes... Encore une fois, le sionisme c'est pas une idée que j'approuve forcément (j'espère que maintenant tu l'auras bien compris). Cela étant dit, tu dois avouer que l'antisémitisme est parfois vite montré du doigt par les médias. Un exemple concret, Marie Leblanc en 2004 qui porte plainte au commissariat pour s'être fait agressée par des maghrébins prônant des actes antisémites (on l'avait selon elle, recouvert de croix gammés [à l'envers]). L'affaire était même pas élucidé que toute la France en parlait, c'est quelques temps plus tard qu'on apprend qu'elle a menti pour une histoire d'amour (j'avoue j'ai du mal à piger l'rapport).
Bref, tes histoires sur les organisations anti-juives sont peut-êtres vraies, j'en ait jamais entendu parler, c'est pas pour autant que je dois avoir droit au mépris et à une ironie sans rapport.
Moi j'aime bien Aaliyah mais ce que je préfère c'est comprendre le monde qui m'entoure. Et il arrive que d'un intérêt commun on finit par confronter nos divergences. Si elles sont bien argumentées, tout le monde apprend, et ça c'est l'essence même d'un forum.
On est d'accord dans l'ensemble.
AaliyahGirl Sweet Lemon
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Sujet: Re: Et MJ ??? Mar 21 Juil - 1:08
Samia= on va dire que c'est la faute au clavier...
Severine Insignifiant(e)
Nombre de messages : 16 Age : 37 Date d'inscription : 30/09/2008
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Sujet: Re: Et MJ ??? Mar 21 Juil - 10:32
@AaliyahGirl : pas mal ton avatar..
@ Takamori : Oxmo Puccino ! Oui, j'aime bien ce gars, moins sa musique. Vraiment pas reconnu... la photo doit dater quand même, non ?
Sinon, pour ton avatar, mets donc un colon israelien, tu verras que je serai hargneuse aussi.
Bon, sinon ca va dans le bon sens tout ça, hein ? t'es tjs au taquet pour me remonter. D'ailleurs l'une de tes phrases m'a fait penser à l'un de mes poèmes en prose : "faut-il être victime pour avoir le droit de désigner les coupables ? " (je couperai ca par la suite, droits d'auteur, tout ça...)
Je vais pas reprendre dans le détail ta réponse, (je susi au boulot là) mais je t'apporterai les renseignements en question (juste le temps que j'aille sur wikipedia, lol)
pour "le mépris sans rapport" (peux mieux faire) on va essayer de mettre tout ça de coté, par contre l'ironie, pourquoi pas, tant que c'est de bon esprit.
Je retourne bosser mais c'est pas évident de mater tes vidéos, j'ai pas le son sur le PC, mais il me semble que j'ai vu la première.
@+
Samia Au Sommet de La Hierarchie
Nombre de messages : 8705 Age : 31 Localisation : DTC Date d'inscription : 24/10/2005
Samia= on va dire que c'est la faute au clavier...
Oui c'est bien la faute du clavier, j'ai pas remarqué de suite mince *boulet*
Takamori Divinité Sweetaaliyenne
Nombre de messages : 5130 Age : 35 Localisation : Qu'est-ce que ça peut t'foutre ? Date d'inscription : 29/05/2006
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Sujet: Re: Et MJ ??? Ven 24 Juil - 21:08
Allez salut hein
Babygirliyah Membre en Or Massif
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